• Объявления

    • ШумФей

      КЛЕЙМЕНИЕ СОБАК И ЩЕНКОВ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ И СЕРТИФИЦИРОВАННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ   22.03.2018

      Уважаемые форумчане и гости форума! Сообщаем Вам о том, что Отделением Клуба по Ростову и Ростовской области производится клеймение собак и щенков. Метод клеймения - татуировка. Клеймение производится профессиональным и сертифицированным оборудованием с использованием импортной краски. Для клеймения возможен выезд на адрес. По вопросам клеймения Вам необходимо обратиться к Председателю Ростовского Отделения Бесединой Наталье Владимировне, ник на форуме ШумФей, по телефону 8-989-501-36-72
    • Референт

      У нас появилась авторизация через соц сеть ВКонтакте   03.04.2018

      У нас появилась авторизация через VK.com, теперь вы можете комментировать, общаться, делиться интересными материалами с друзьями! Аналогично для пользователей Android устройств, подключенных через учетную запись Google, можно так же авторизоваться и войти на форум под вашей существующей учетной записью. Просто нажмите кнопку Войти и выберите авторизацию через ВКонтакте. А под каждой темой или сообщение, есть кнопки Поделиться или Отправить для социальных сетей.
Natalya Grebetskaya

Кто судит наших собак?(автор А.Брагин)

В теме 46 сообщений

Кто судит наших собак?

взято с ресурса «охотники. ру».

автор Альберт Брагин 15 марта 2013 год

Охотничье собаководство – это высокоточный инструмент для производства охоты. Во времена CCCP при Главохоте РСФСР, бывшей «государевым оком» в деле охотничьего собаководства, существовала государственная квалификационная комиссия по присвоению званий экспертов-кинологов, что было необходимо для грамотной подготовки кинологических кадров.

Прошло более 20 лет со времен пресловутой перестройки. Что сегодня изменилось в системе подготовки кинологических кадров РФ?

Весь российский корпус экспертов разбит на два лагеря. Подготовкой и аттестацией экспертов или судей занимаются две общественные организации, каждая из которой имеет свою концепцию работы.

1. РКФ (Российская кинологическая федерация), член ФЦИ (международная кинологическая Федерация), работает по принятым в мире правилам, правда, зачастую не считаясь с национальными требованиями и условиями, особенно в охотничьем собаководстве, где существует множество традиций (например, при охоте с борзыми, гончими собаками и лайками), и это не делает ей чести. Национальные федерации, таких стран, как Белоруссия, Германия и др. при вступлении в ФЦИ сумели отстоять свои национальные особенности. А РКФ этим себя не утруждает, и поэтому в последние пять лет засилье чуждых методов в экспертизе охотничьих собак по рабочим качествам становится очень заметным и принудительным, но совершенно не нужным в охотничьем собаководстве. Пример тому – состязания легавых и спаниелей по филд-трайлу. Об этих состязаниях много сказано, не будем повторяться.

В РКФ имеются две квалификационных комиссии (КК): одна – по породам для подготовки судей по экспертизе на национальных и международных выставках, другая – по рабочим качествам для подготовки судей по испытаниям, состязаниям, соревнованиям охотничьих и служебных пород собак, а также по спортивным соревнованиям. Обе комиссии работают самостоятельно, и их решения утверждаются Президиумом РКФ.

2. РОРС имеет свою квалификационную комиссию – ЦКК (центральная квалификационная комиссия), которая создана в феврале 2004 г. решением правления РОРС. Ее юрисдикция ограничивается только рамками РОРС, поэтому когда кто-то пишет, что РОРС курирует все охотничье собаководство России, то вводит читателей в заблуждение, или хуже – занимается фальсификацией.

В 1925 году на I Всесоюзном съезде кинологов была принята концепция развития охотничьего собаководства страны, по которой успешно шло ее развитие до 1952 года, пока в угоду «народному» академику Лысенко не была принята новая концепция ведения собаководства. Именно по ней сегодня и работает РОРС. Это бонитировка, измененные классы, возрастные группы и т.д. Никто в мире, кроме РОРС, не проводит расценки собак по бонитировке. Это больше подходит для определения сортности семян, чем для собаководства.

Эта концепция уже лет 20 вредит развитию охотничьего собаководства России и тормозит его. Считать ее отечественной никак нельзя, таковой она была с дореволюционных времен и до 1952 года.

А сегодня мы пользуемся правилами выставок и другими нормативными актами, утвержденными уже несуществующим министерством сельского хозяйства несуществующей страны. И сегодня, в XXI веке, любой здравомыслящий человек ведя свою собаку на выставку РОРС, должен задуматься о правомерности этих нормативов.

Как же идет подготовка кинологических кадров в РКФ и РОРС?

В РКФ. Для начала нужно сказать, что по международной классификация собаки разделены на 10 групп пород собак, из них 7 – это охотничьи породы: 3-я группа – норные и ненорные терьеры, 4-я – таксы, 5-я – лайки и лайкоподобные, 6-я – гончие,7-я – легавые, 8-я – ретриверы и спаниели, 10-я – борзые.

КК РКФ присваиваются первичные звания по каждой породе; через 5 лет эксперт получает звание по группе пород и так далее. Чтобы получить аттестацию (звание) по одной породе собак, соискатель должен получить пять рекомендаций от пяти разных судей, с которыми он работал на пяти разных выставках не ниже уровня САС, сделать по четыре описания в ринге у каждого судьи по данной породе (всего 12 описаний), а также сдать экзамен судье-экзаменатору. Только тогда он получит аттестацию по этой породе. А всего в ФЦИ зарегистрировано 356 пород собак.

Чтобы получить аттестацию по группе пород, например по легавым, надо иметь аттестацию как минимум по десяти породам, указанным в обязательном перечне. Так, по гончим надо иметь аттестацию по 10 обязательным породам, по лайкам – по 19 породам, а по норным и ненорным терьерам – по 24 породам. Только после этого судье присваивают звание судьи РКФ-ФЦИ по группе пород. Если судья набирает аттестацию по всем десяти группам, то ему присваивают звание судьи по всем породам (олраундер). Теперь давайте подсчитаем, сколько нужно потрудиться на выставках в качестве соискателя, чтобы получить аттестацию судьи РКФ-ФЦИ по группе пород. Пять отзывов-рекомендаций на каждую породу умножаем на 10 пород, получаем 50 отзывов-рекомендаций; 12 описаний на каждую породу умножаем на 10 пород, получаем 120 описаний. Сдачу экзамена судье-экзаменатору по каждой породе умножаем на 10, получаем 10 экзаменов. Когда КК по породам утвердит все эти представленные материалы, судья-соискатель по отдельным породам получит звание судьи РКФ-ФЦИ по группе пород с правом экспертизы за рубежом. Для сведения: 6-я группа (гончие) включает около 70 пород, 7-я группа (легавые) – 46 пород.

Что касается присвоения квалификаций судьям по рабочим качествам, то там то же самое, но с некоторыми другими требованиями.

Теперь давайте рассмотрим, как готовятся эксперты по группе пород в системе РОРС. Чтобы получить звание эксперта-кинолога 3-й категории по группе пород, например тех же легавых или гончих, соискателю нужно представить одну рекомендацию-рецензию от эксперта 2-й или выше категории, у которого соискатель проходил стажировку на одной единственной выставке, и описание 30 собак одной группы пород, а на испытаниях – описание 15 полевых работ этой группы пород по основному виду с одних испытаний и одной рекомендацией эксперта, у кого проходил стажировку. Что касается континентальных легавых, то тут еще проще. Необходимо представить по любому из 6 видов дисциплин по 2–3 описания. И все!

Повышение категории эксперта происходит так же (лишь немного увеличивается количество описаний) и должно происходить только один раз в пять лет, но и это сплошь и рядом нарушается из-за развитого кумовства и приятельства. И эксперт готов к экспертизе кинологических мероприятий почти любого уровня в системе РОРС.

Наверное, даже несведущему в этих вопросах человеку становится ясно, что подготовка кинологических кадров в РКФ по требовательности и профессионализму в разы отличается от того же мероприятия в РОРС. Но тем не менее оба фигуранта-соискателя получают одинаковое право судить целую группу пород.

Многочисленные жалобы на некачественное судейство охотничьих выставок и полевых мероприятий, включая всероссийские выставки и испытания в системе РОРС, только лишний раз подтверждают профнепригодность экспертов РОРС низших категорий. Они в основном и задействованы на полевых мероприятиях и региональных выставках, потому что опытные эксперты в это время заняты на более крупных мероприятиях или в силу своего здоровья и возраста не могут принимать участие в полевых мероприятиях.

Возьмем в качестве примера Протокол заседания ЦКК РОРС №55 от 09.02.2011 о наказании и дисквалификации 21 эксперта РОРС за различные нарушения в судействе. Дисквалифицировано экспертов 3-й категории – 8 человек, 2-й категории – 7, 1-й категории – 5, всероссийской категории – 1 человек. Итого экспертов 3-й и 2-й категории 15 человек, что составляет 70% от общего числа наказанных (по этому Протоколу по всем представленным на рассмотрение ЦКК нарушениям экспертов вынесены либо предупреждения, либо выговоры. – Ред.)

Не помню, чтобы Росохотрыболовсоюз после семинара, проведенного в марте 1990 г. в Минске по теме «Континентальные легавые», проводил бы еще какие-нибудь семинары по повышению квалификации экспертов. А РКФ несколько раз в год проходят семинары по подготовке судей различных направлений. Не так давно, 6 ноября 2012 года, я сам присутствовал на одном из них, с большим интересом и пользой для себя прослушал доклады судей ФЦИ из Польши, Финляндии (по породе финский шпиц), российского судьи М.Г. Островской по РПБ и других. Но ни одного эксперта РОРС на этом семинаре не было. Что это? Эксперты РОРС абсолютно не интересуются, что происходит в охотничьем собаководстве России и в мировой системе? Многие из них десятилетиями не повышают свои категории. Поскольку я хорошо знаком с регионом Среднего Поволжья, могу перечислить десятки фамилий из Казани, Мари-Эл, Мордовии, Чебоксар, Ульяновской области.

 

Несмотря на казалось бы положительную методику подготовки экспертов в системе РКФ, и тут стали появляться «черные дыры». Так, например, в марте 2011 года были присвоены звания судей-экзаменаторов работникам и активистам ООиР, никогда не проходившим аттестацию в КК РКФ по рабочим качествам (их нет даже в официальном списке судей РКФ-ФЦИ, размещенном на сайте РКФ). Они не имеют права не только принимать экзамены у соискателей, но даже судить испытания РКФ.

Кому и зачем это нужно? Ответ простой: определенной группе людей из РКФ с целью развала отечественного охотничьего собаководства.

Сомневаюсь, что сама ФЦИ приняла столь авантюрные решения по вопросу подготовке судей в странах-членах ФЦИ.

Охотничье собаководство России является национальным достоянием. Его разрушение в любых ведомственных интересах преступно.

Охотникам давно нужно понять, что им не воевать надо с РКФ и не потворствовать разрушителям отечественных правил и традиций, а активно работать с Федерацией на благо сохранения отечественного охотничьего собаководства.

Росохотрыболовсоюзу нужно вернуться в ту, настоящую российскую систему ведения охотничьего собаководства, которая была создана еще в дореволюционные времена, продолжена в 1925 году и действовала до 1952 года, так как имено она и есть настоящая российская система.

В середине марта в РФОС состоится отчетно-перевыборная конференция. Делегатам было бы неплохо подумать о будущем российского охотничьего собаководства, которое РФОС активно разрушает.

Все это нужно правильно понять, исключив амбиции, склоки и взаимные оскорбления. Иначе российское охотничье собаководство будет загублено, а мы так и будем мучиться вопросом: «И куда же мы идем?».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Честно сказать - я человек мирный, но после прочитанного почувствовала руки зачесались.... Погожу чуток, что б эмоции улеглись, потом может что и "нацарапаю", особливо про РКФных широкопрофильных квалифицированных всезнающих и понимающих....экспертов, под коими выставляться сегодня стоит только если являешься коллекционером САСек и титулов непойми чего. (ИМХО и ещё раз только моё ИМХО)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почитала...

 

Категорически не согласна со многим. Подробно позже.

 

 

Вот пока что перебрасываю статьи с сайта dogexpert.ru на тему:

 

 

 

А где же все-таки нормативные документы?

 

 

Овчинников С.С. кандидат мед. Наук. Эксперт-кинолог первой категории.

 

В начале прошлого, 2005 года, по всем областным и республиканским обществам охотников было разослано письмо из РФОС (с подписью г. Улитина) с требованием проводить всю кинологическую работу с охотничьими собаками по новым правилам проведения выставок и полевых испытаний.

 

Однако прошел год, и новых правил, мы до сих пор не получили. В результате, все кинологические мероприятия в Удмуртии мы проводили по старым правилам. К лету стали появляться кое-какие документы, но ничего, кроме вопросов, они у кинологов не вызвали. Так, при проведении состязаний гончих собак республики, в экспертные комиссии были выданы новые правила испытаний гончих собак, но при чтении их возникло ряд вопросов. В первую очередь, у меня появляется сомнение в легитимности этих правил, т.к. утверждены они не РФОС, а комиссией по рабочим качествам РКФ. Наши действующие правила проведения выставок и полевых испытаний были утверждены в свое время Минсельхозом, что и придавало им законную силу, а вновь еденные никем не утверждены, а тем более не указано, утверждены ли эти правила РФОС? Или РФОС отдало свои полномочия РКФ?

 

Далее, осенью 2005 г. в Екатеринбурге мне выдали скачанные из интернета правила проведения выставок и полевых испытаний. Также утвержденные РКФ.

 

При рассмотрении этих правил, мною не найдено какой либо принципиальной разницы в сравнении с прежними, кроме пункта 9. который запрещает самостоятельную экспертизу по кровяному следу, водоплавающей дичи, подсадному кабану и вольерному барсуку экспертам ниже первой категории. Пункт 9 в первую очередь отсекает от полевой экспертизы по этим видам в качестве председателя экспертной комиссии до 90% всех полевых экспертов! Кроме того, нарушаются и права экспертов, указанные в положении об экспертах по охотничьему собаководству. Ставится и гигантский тормоз в росте квалификации экспертов (особенно среди лаечников), т.к. набрать нужное количество экспертиз в качестве председателя экспертной комиссии на состязаниях таком случае становится невозможным. Через 5-6 лет новых экспертов Первой категории среди лаечников не станет, а Всероссийской категории и тем более.

 

Вообще, отсутствие нормативных документов стало уже раздражать. Более 10 лет мы не можем получить новые тома ВПКОС. Старые тома нас не устраивают, т.к. собак, в них записанных давно нет уже в живых. На чем строить племенную работу, каких линий собак нам выбирать на племя? Так мы в конце концов разбазарим генофонд всех пород, заклинимся на уровне регионов. Каталоги выставок, могут дать какую то информацию, но где их взять, тем более что не каждый регион такие каталоги выпускает, и не все интересующие нас собаки в эти каталоги попадают.

 

Все-таки где нам брать нормативные документы и книги ВПКОС? За запись в ПКОС мы платим деньги, ежегодно в ВПКОС заносится не одна сотня собак, так неужели нет средств для публикации томов ПКОС. Общепометные карточки и ВРКОС на 50% оказались мертворожденным ребенком, т.к. подавляющее большинство владельцев сук их не заполняет, номера слишком длинны и малоинформативные. Да и запись в ВРКОС тоже платная.

 

Совершенно необходимо для РФОС иметь официальный сайт в Интернете, с публикацией на нем всех записанных в ВПКОС собак. На сайте обязательна публикация всех официальных документов и постановлений, д.б. график проведения выставок и состязаний в регионах, указана очередность работы региональных квалифкомиссий, ЦКК, и т.п. Если средств у РФОС для этого не хватает, то вполне возможно, в пределах разумного увеличить стоимости записи в ВПКОС, может быть и просить региональные отделения РФОС, общества охотников сделать целевые взносы на эти цели, но сложившееся положение становится уже невыносимым.

 

Уже несколько лет муссируется в кинологической общественности тезис о необходимости пересмотра правил испытаний, стандартов охотничьих собак и т.п. Покойный И.Д. Перельмиттер привозил проекты правил испытаний для их рассмотрения и просил отзыва на них, однако срок подачи отзывов был кратким, и куда они исчезли, кто обсуждал новые правила испытаний неизвестно. Известно, что как-то даже собиралась группа экспертов лаечников высоких категорий для рассмотрения новых правил испытаний лаек, но что там было решено, никому не известно.

 

Нами еще не до конца достигнута стабильная консолидация экстерьерных признаков наших собак, а нам уже предлагают новые стандарты лаек. Породные признаки формируются не за 15-20 лет, для этого нужна работа поколений. Не надо менять стандарты пород, их можно уточнять по некоторым признакам. Не надо радикально изменять правила испытаний, их нужно тщательно обсуждать среди специалистов, и уточнять расценки важнейших элементов работы, а только после этого выпускать новые правила в хорошей редакции. Правила должны вырабатываться согласно опыту охот по данному виду испытаний, и не среди кабинетных работников.

 

В настоящее время возникает острый дефицит экспертов кинологов, чему есть ряд причин. Во первых, мало энтузиастов. Во-вторых - соискателям трудно набрать нужное количество экспертиз, т.к. квалификационные требования точно не указаны, положение об экспертах широкому кругу собаководов неизвестно. Кроме того, ряд квалификационных требований очень завышен, особенно это сказывается при повышении категории.

 

В ряде групп пород, очень трудно набрать количество экспертиз, особенно в качестве председателя экспертной комиссии и тем более на состязаниях. Необходимо иметь в виду, что в некоторых группах пород период полевых испытаний непродолжителен, да и количество собак набрать соискателю трудно. Это особенно заметно у гончих, где стажеру набрать материал с испытаний очень сложно. В райцентре испытания могут проводиться 1-2 раза в год, могут испытать и 5 и 10 собак, а стажеру надо учиться, а на чем, если показательных работ нет? Вот и набирает он материал и 3 и 5 и более лет, а материал устаревает, документы принимаются не более чем 3 лет давности, и рецензия нужна, и экзамен сдать и т.д.

 

Мне кажется, что нужна единая программа подготовки экспертов – кинологов, срочно необходимо готовить новых экспертов, нужно готовить достойную смену старшим поколениям. Эту проблему должна решать и РФОС и особенно ЦКК, но и здесь требования снижать нельзя, особенно для экспертов первичного звена. Почему я говорю об этом - не секрет, что наиболее широкий круг экспертов - это эксперты лаечники, на втором месте - гончатники и т.д. Но – самое страшное, экспертиза полевых качеств лаек на 80 и более %, заключается в проведении полевых проб лаек на притравочных станциях, а в реальных условиях охоты собак почти не проверяют. В результате более половины лаечников не умеют судить собак в поле, особенно по белке. С другой стороны, позволять повышать категорию экспертам - лаечникам, не работающим с собаками в поле, наверно не нужно, как - то надо решать эту проблему. В любом случае, первичная категория экспертам лаечникам должна присваиваться (по испытаниям) только после предоставления отчета с испытаний по белке, причем эксперт должен четко представлять себе именно эту работу лайки, дальнейший рост эксперта может определяться и по другим показателям его полевой работы.

 

Для повышения категорий у гончатников также возникает проблема самостоятельных экспертиз, особенно для получения высоких категорий. Мне кажется, что эксперту второй категории вполне достаточно участия в 3 региональных состязаниях в качестве члена экспертной комиссии, и 1 раза в качестве председателя экспертной комиссии. Совершенно необязательно требовать отчета на повышение категории только с состязаний, нужно 1 состязание, и полевые испытания, т.к. порой на испытаниях, особенно в глубинке, судить ни сколько не легче, а порой и гораздо сложнее. Если требовать отчет только с состязаний, при условии получения первой категории, то истекают сроки давности подачи документов, т.к. не каждый регион может проводить состязания гончих ежегодно, или разрешать представлять отчет как члена экспертной комиссии.

 

В провинции эксперту легашатнику категории никогда не повысить. Например в Удмуртии за 10 лет проведено 3 состязаний, а в последние 3 года - только полевые испытания, на которых испытывается до 10 собак, а где набрать нужный квалификационный материал?

 

Получение первичных категорий по испытаниям экспертам должно предоставляться после представления отчета по основному виду дичи: лаечникам - по белке и боровой дичи, гончатникам - по зайцу, легашатникам и спаниелистам – по болоту, борзятникам – по основным их видам (лиса и русак).

 

Получение первичных категорий по выставкам и их повышение достаточно хорошо обосновано, но и здесь экспертам из глубинки тоже тяжело как получать, так и повышать категорию.

 

В любом случае, назрела необходимость в наведении порядка в ведении кинологической работы, работы с экспертами, работы квалификационной комиссии. Информация о правилах ведения племенной документации, положение об экспертах, Правила проведения выставок, полевых испытаний и состязаний, и все тома ВПКОС должны быть опубликованы. В противном случае вся кинологическая работа в системе РФОС будет развалена.

 

 

 

 

 

Правила проведения испытаний и выставок, достоинства и недостатки.

 

Овчинников С.С.

 

Эксперт - кинолог Первой категории (лайки, норные, гончие).

 

Кандидат медицинских наук.

 

Публикация новых «Правил испытаний охотничьих собак» от 2005 г. вызвало целый ряд вопросов, проблем и сомнений.

 

Во-первых, у нас как всегда, поставили телегу впереди лошади. Новые правила испытаний есть, а положение о выставках осталось 25 летней давности. Какие проблемы это вызывает?

 

Во-вторых, в правилах проведения выставок в части бонитировки рабочих качеств нет ряда новых видов испытаний, например - вольерный барсук, норные по лисице в «П-образной норе», карликовые таксы по кролику.

 

В-третьих: - на выставках охотничьих собак за последние 15 лет появилось более десятка новых пород, и даже новые групп пород. К примеру, в рингах борзых появились грейхаунды, уиппеты, левретки и т.п. В рингах гончих появились бассеты, бладхаунды, бигли. В рингах норных появились скотчтерьеры (шотландские терьеры), и еще целый ряд новых норных терьеров. В рингах спаниэлей - появились стрингеры, американские кокеры и другие редкие породы. Появились и новые группы пород: лабрадоры, ретриверы, ненорные терьеры.

 

Появление новомодных пород сразу вызвало ряд проблем.

 

А) - на них нет утвержденных в России стандартов пород.

 

Б) - нет утвержденных правил бонитировки рабочих качеств.

 

В) - учитывая 3-х коленные родословные, полученные этими собаками в системе РКФ или РФОС, мы этим собакам не можем присваивать высокие племенные классы.

 

Г) - на собак большинства новых пород нет правил испытаний. В правилах испытаний утвержденных в 2005 г., некоторые породы просто не упоминается. Требования же к некоторым породам, утвержденные в наших «Правилах испытаний» для них невыполнимы.

 

По моему глубокому убеждению, надо привести «Правила проведения испытаний и состязаний» в соответствие с «Правилами проведения выставок». Кроме того, действующие с 1982 (1985 г)., «Правила» проведения выставок и испытаний 1985 г. были утверждены государством, современные (2005 г), государственного утверждения не получили, и поэтому, возникает резонный вопрос - «а правомочны ли они?».

 

Соответственно, в новых «Правилах проведения выставок» должны быть четко регламентированы группы пород, а также утвержденные стандарты новых для нас пород, публикация которых просто необходима. В части требований к рабочим качествам должны быть указаны четко как основные, так дополнительные, так и второстепенные дипломы, которые дают основания для бонитировки их по универсальности.

 

Именно отсутствие новых правил проведения выставок и вызвало ряд проблем при организации Всероссийской выставки в Твери, к которой была выпущена серия документов, дополнений и т.п.

 

А теперь давайте рассмотрим тот пакет документов, который нам сейчас доступен для обсуждения, а именно «Правила проведения полевых испытаний и состязаний» от 2005 г.

 

По принятию новых правил практически никаких предварительных обсуждений проектов ни в прессе, ни среди кинологов не было. Я прекрасно помню, как в конце 90-х годов покойный Илья Давыдович Перельмиттер развозил по регионам стопки проектов «Правил испытаний по видам», это касалось только лаек, но по каждому виду было до 3-5 разных вариантов, в том числе и очень интересных проектов. Затем это заглохло, и мы увидели в новых «Правилах» совершенно другое.

 

Имея категорию по испытаниям норных, лаек, гончих, легавых, я знаком с этим не понаслышке, т.к. с 1972 года я сам держал и охотился с гончими, лайками, норными, спаниелями, я не содержал сам, но много охотился с легавыми. Вероятно, мое мнение по работе собак данных пород не субъективно.

 

Правила испытаний гончих. В 2006 году я уже публиковал большую статью по этому вопросу в журнале «Охота и рыбалка XXI век». Чем и кому не угодили правила 1995 года, предложенные Пашковым С.М., я не знаю. Новый же вариант снижает требования к гончим, в частности в отношения вязкости, и стомчивые и невязкие собаки смогут попадать в племенные классы, а хуже всего - будут участвовать в племенной работе, а эти качества передаются по наследству. То чего добились в породах гончих за 10 лет - пропадет напрасно. Единственным недостатком правил испытаний 95 года является отсутствие градации сила голосам по некоторым породам гончих собак, а также лимита вязкости.

 

В частности по отношению силы голоса. Мне кажется, что гончатники так привыкли к своим требованиям и положениям, что требуют одинаковой силы голоса, как от русской гончей, так и от бигля, забывая о том, что сила голоса должна расцениваться по конкретной породе. Т.е. 8 баллов за силу у русской гончей, это голос для эстонской гончей равен 9-10 баллам, а уж если бигль дает такой голос - то уже твердая десятка

 

О биглях, их несколько пород в Европе, а есть еще и американские. Собаки эти сейчас у нас стали в определенных кругах охотников популярны. Так что, господа, и тут стандарт породы крайне необходим, или нам надо идти по пути становления своего, русского бигля. Но у нас уже есть не очень удачный опыт создания такой породы, русского спаниеля, который до сих пор не очень то и породен. Требовать от бигля (или эстонской гончей) силы голоса, какой дает выжлец русской гончей ростом в 65-68 см, с могучей грудью или тот же бладхаунд, ростом в 70 см, невозможно. Я уже как то спорил с гончатниками об этом, в Правилах надо четко дифференцировать силу голоса в зависимости от породы. Надо оставит высший балл 10, проходные как есть, а вот указать экспертам, или в оценочной таблице - расшифровать, какие голоса должны быть у крупных отечественных гончих, а какие голоса у средних по размеру эстонок и биглей.

 

В отношении вязкости и мастерства. Минимальная продолжительность работы на гону должна быть в 60 минут, и если гончая со скола не ушла, отозвана через 20 минут – оценку за вязкость ставить в 13 баллов. На высшую оценку вязкости собака должна работать не менее 90 минут. Для получения полевого диплома также необходим минимум проходных баллов за вязкость, допустим 10-12-13 по нарастающей для получения дипломов III-II-I степени. Вот и все по гончим. Если кого интересует более подробно мое мнение, прочитайте мою статью 2006 года.

 

Любовь и боль наша, лайки, уникальные, аборигенные российские собаки. В 1997 году я так же писал большую статью об этом. Правила испытаний по белке с 1982 года не изменились, и по ним испытывают и по боровой дичи, и по кунице и соболю. Некоторые охотники, и даже эксперты, уверяют, что нет никакой разницы, в работе лаек по этим видам нет, что это все равно- «верховая» работа. Да что вы, господа, белка- грызун, а боровая дичь - птица! Куница и соболь также являются хищниками (семейства куньих), и причем поведение этих хищников разное. Юридически, правила испытаний одинаковы, а эксперты на выставках по ним расценивают универсальность. С точки буквы закона, если Правила испытаний по этим видам едины, то и не может быть универсальности, но если мы понимаем, в чем разница, так давайте и разделим эти Правила на 3, или даже на 4 вида испытаний.

 

Правила по испытаниям по норке, хорю, колонку - не изменились.

 

Правила по лосю - также, в прежнем, невнятном виде, их тоже необходимо пересматривать. Необходима расценка по лосю в паре.

 

Правила по медведю - новые, часть пунктов в них недоработана, а баллы по дипломам на состязаниях стали запредельными, собаки стали получать до 97 баллов. в этих Правилах тоже есть ряд спорных моментов.

 

Правила по вольному кабану остались старые, но они и так хороши, - для одиночек, для пар надо ввести несколько другую расценку, основываясь на старых правилах. По вольерному кабану правила практически изменились, а с ними тоже надо поработать по ряду пунктов.

 

О новых правилах по вольерному барсуку. Апробацию проходили несколько лет, затем введены новые, в целом очень даже неплохие, но тут вдруг новое требование - вольер в 1 га. За эти годы люди построили вольеры площадью 60 соток, и теперь их надо как-то расширять, а земля, а стройматериалы, это не очень просто, необходимо дать площадь вольера от 0,6 га и выше.

 

Норные собаки: за 15 лет правила по барсуку поменяли 3 раза, по лисе в «П-образной» норе - я видел 4 варианта правил, а сейчас еще и кролик в норе появился для карликовых такс. Если прежние правила испытаний норных по барсуку были не очень удобными, но в них была практическая целесообразность, а самое главное - расценка голоса! Сейчас же - голос зачет или не зачет, и все! Как охотиться, что делать охотнику у норы, ждать, или копать, а где копать? Как расценивать при всех равных показателях собаку на состязаниях, что молчун, что прекрасная собака с хорошим голосом - все равно 100 баллов, и кто чемпион состязаний, неизвестно. Необходимо убрать из вязкости и злобы по 5 баллов и вернуть в расценку силу голоса и манеру облаивания, и все, по этим правилам можно нормально работать. В новых (уже 4-х на моей памяти), правилах по лисе в П-образной норе, на голос также дано всего 5 баллов. Уберите из злобы 5 баллов, и отдайте их на голос. И крайне необходимо, утвердить статус диплома ПНЛ. Основной он или нет. Лично я за то, чтобы он был дополнительным.

 

Основным дипломом для норных собак должен быть лиса в норе «восьмерка» и барсук в норе. Кстати, в норе типа «восьмерка», самой сложной и объективной при оценке рабочих качеств, требования на диплом первой степени по разменам снизились. Вместо 7 разменов осталось 6, а причина мне не ясна, если хотят ускорить проведение испытаний, то зачем, ведь разгоряченная собака может и взять на 7-м размене зверя (или прекратить работу). Нора «восьмерка», из-за того, что в регионах стали усиленно испытывать по лисице в «П-образной норе», стала большой редкостью. И, хуже, всего, дипломы по лисице в «П-образной норе», стали засчитывать в нарушение всех Правил эти дипломы как основные. В Волжско-Вятском регионе, на 5 регионов (Татария, Удмуртия, Башкирия, Кировская и Пермская область) всего одна действующая нора восьмерка в Кирове. 2 норы в Чайковском и в Глазове давно гнили.

 

Новые Правила испытаний легавых приказом по РОРС отменены, обсуждать их нет смысла. Возможно, я повторяюсь, но «Правила испытаний» 2005 года имеют много недоработок, дискуссия и консенсус по ним необходим, утверждать их окончательную редакцию надо специалистам после детального рассмотрения, в прессе и на комиссиях по породам. А для рядовых собаководов это неважно, в какой системе это будет сделано в РОРС или в РФОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Честно сказать - я человек мирный, но после прочитанного почувствовала руки зачесались....

 

У меня тоже….Пока только скажу, что автор или забыл или не знает, что выставки РКФ превратились просто в ШОУ, да еще выкачка денег. На все эти регалии РКФ типа Чемпионов России уже просто никто внимания не обращает, по-моему, на данный момент чемпиона не имеет только ленивый. Чего стоит вся эта подготовка экспертов РКФ, когда периодически эксперты даже стандарта не помнят той породы, которую судят…А многие породы вообще первый раз в ринге видят когда судят…..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Это бонитировка, измененные классы, возрастные группы и т.д. Никто в мире, кроме РОРС, не проводит расценки собак по бонитировке. Это больше подходит для определения сортности семян, чем для собаководства. Эта концепция уже лет 20 вредит развитию охотничьего собаководства России и тормозит его. Считать ее отечественной никак нельзя, таковой она была с дореволюционных времен и до 1952 года.

 

 В этом месте хотелось бы услышать от автора более подробно.

Как бонитировка вредит охотничьему собаководству? Да если только получены
липовые дипломы. Но это зависит от честности эксперта и владельца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 1 гость (Посмотреть всех)

    Зарегистрированных пользователей в онлайне нет